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我正在做一档播客，主题是：问99位公关，每人9个问题。每一期我会邀请一位公关人，进行一场1V1的深度对话，我希望通过讲故事的方式，能够真实地展现公关人的焦虑、困惑、成长和梦想。
热爱演讲，Toastmaster参与者，EF优秀毕业生&校友俱乐部发起人之一；
【布兰旗】有一点感慨，确实有十年。最早是在2012年，一个很偶然的机会，去了一家公关公司实习，当时大四还没有毕业。
研究生阶段，曾经在广州的一家国际公关公司实习，毕业以后的第一份工作，是在财经公关公司，都是发生在乙方的经历。
2015年来到了深圳，进入了甲方公司。一直到现在，都是在公关这条职能线上，只是说换了不同的公司，有不同的行业，也有不同规模的一些组织，以及遇见不同阶段的老板等等。
【布兰旗】有一个小小的故事。当年高考结束后的那个暑假，我看了一部纪录片，讲的是中国外交风云，当时我就对外交特别感兴趣，觉得是很有价值并且很有趣的一件事情。我印象很深刻的是，片子里面介绍的吴建明大使。从那个时候起，我就埋下了一颗国际关系的种子。
后来填报志愿也是因缘际会，没有办法去到国际关系相关的领域，误打误撞的去了新闻。但这也是我若干个选择当中，优先级较高的一个专业。
大三大四有上公关课，我听的特别亢奋、特别享受，课后跟老师交流得也比较多，想要去实践。所以，当时找实习的时候，就没有再去搜集新闻媒体相关的实习信息，直接进入了一家公关公司。
【布兰旗】是的，各个类型都有。我第一家实习的本土公关公司是在北京，它在人大西门。那是个通信行业特别发达的年代，比如说中国移动、早期的安卓手机，酷派，在那个时候刚好开始起势。
当时，我所在小组服务的客户，也正好都是这些公司。那段经历给我的一个特别直观的感受，就是在学校课堂上去了解这个事情，和真正去到一家公司，全流程的参与公关工作，是非常不一样的。
另外我当时还挺幸运的，进去的时候赶上年底，公司正在策划全国的客户答谢会，是城市巡回形式，大概有七八个。leader交给我的任务，是负责答谢会当中的活动表演部分。
包括从策划节目到节目现场的流程跟进，再到整体内容输出，比如邀请函、新闻通稿等等，是一个比较独立和完整的板块。
那段经历确实让我受益良多。比如在活动策划阶段，你需要大量的去搜集时下流行的活动节目形式，我记得有水鼓舞，那种七八个人的女子乐团，舞台上会有鼓等各种乐器，鼓面上还有水，敲打的过程中会有水花四溅的效果，酣畅淋漓。
另外还有水墨舞，都穿的是国风类的服装，一个女生在那边跳舞，另一个女生在旁边画国画，最后送给现场的嘉宾，这些就是当时流行的节目。
【菜鸡公关】在本土公关、国际4A和财经公关工作，你自己会有不同的感受吗？
【布兰旗】不同公司的宽松度和你能掌控的工作内容是不太一样的。比如我在本土公司工作的时候，它的氛围比较轻松，没有很浓的层级感。
我被分配到的工作也是很重要的，公司不会因为我是实习生，就不敢让我去做，相反它会给到一些更多的空间让自己去发挥，当时做完活动也觉得挺有成就感。
去到广州的国际公关公司之后，因为它的组织已经很成熟，我当时跟的是快消和奢侈品线口，并没有机会参与到一个完整的项目中，接到的也是比较零散的工作。
像这种国际的公关公司，实习生特别多，所以可能四五个实习生，都在那边，每个人被分到的工作也不会特别多，更多的是在围观跟客户的沟通和交流。
你可能感受到的是，正式员工他们是怎么样去给客户提案的，怎么样去说服客户，具体执行的过程中怎么克服困难，那个阶段服务宝洁、可乐这种国际公司比较多。
所以它的很多东西其实是非常中西结合的，就是既有本地化的一些年会活动要去做，又有这种像 NBA的球星来到国内，他需要参与海飞丝的一系列这种线下活动，这种可能跟国际接轨的部分也在，所以你可能接受到的内容就会比较充分一点。
然后第三份的话，就像你说的它是一个很垂类的、就是聚焦在这个 IPO财经公关相关领域的公司，所以它其实是一个不那么可以说接触完整公关内容的一个环境，基本上你的客户就肯定是上市公司了，那这些上市公司它相对的结构，里面那些人员都是非常成熟的，基本上我们对接的就是董秘，或者是一些办公室主任，类似这样的角色。
所以，在客户的这个部门里面，其实是没有公关部的。所以我们相对来说，就跟他们其他的这样一些角色的人在对接，那对客户来说，财经公关，它不是特别在意说你的这种创意型的一个内容能力，而更多的是说我很多常规的事项，你要去帮我完成好，帮我去保证这个质量就可以了。
【菜鸡公关】那你会建议比如说，像应届毕业生的话，如果再选择一次的话，会有这三种不同类型的公关公司，你觉得会有优先级吗？
【布兰旗】这个问题啊，其实我之前也有看过像广告公司，他们那边也在思考，那可能大部分的答案都会说去这种国际型的、有成熟体系的公司，它的这个各部分的工作内容都比较完善的这种组织里面，你可能会接触到的更系统化一些吧。
但是在现在这个阶段的话，毕竟可能国际公司的业务也在萎缩，那另外就是说本土的一些公司，它可能接触到的客户需求又更符合当下的这个市场环境，所以我倒觉得说，这个点也不是绝对的标准，其实就是在于说你可能自己有机会去接触这几个不同类型的公司，去比较的时候，你可能选择一个相对更适合自己的吧。
【菜鸡公关】之前布兰旗有给我分享过，她曾经在国际4A里面有被老板说，认定自己不适合做这一行这个故事可以分享一下吗？
【布兰旗】这个故事呢，其实也回到当初的那个时代，背景是2013年左右，那个年代的线A的这个业务量，整体还是挺大的。就当时他们还是有光环在的，所以呢，他们其实完全不缺实习生，也不缺任何想要去投身到这个行业里面的新鲜血液。
我当时在那个阶段的时候，其实还没有完全去“驯化”成一种适合在那个阶段做PR 的一个状态，相对来说可能从表达能力，包括说自己的心态的开放程度，以及是说这种和人去打交道的一个水平上面，还是会有一些比较拘谨的地方在。
所以呢，当时我的leader会感觉说，你没有这种 PR 的那种调调（PR Tone），就是他们那个时候比较强调这种调调，就看你说日常的这种状态呀，跟人去沟通的时候，甚至是说跟媒体打电话的时候，你会不会有一种那样子的调调。
当时leader给我是下了一个结论的，她是觉得说你没有这个调调，你可能并不适合做这一行，所以当时那一份实习，我也没有得到转正的机会，因为我们有4到5个实习生在抢一个转正的机会，那到最后果然是给了那个他们认为会比较有调调的实习生。
这个事情现在想想也是比较唏嘘的，因为多年以后我跟leader重新见面的时候，她对我的评价又变成了说，你确实还挺擅长做这个的，瞧你一直做到今天，都已经做了这么多年了，所以可能对我的认知也会有改观。
就是因为从实习结束到从业之后的七八年，我们中间也没有再见过面，所以她也不太知道我成了一个什么样子，一直到多年以后的那个场合上，她发现可能我也已经熟悉了这样一种调调的时候，就很感慨的说，原来你确实一直在做这个。
【菜鸡公关】所以其实真的不要因为你领导去否定自己，就自己也陷入否定的状态，就其实坚持还是很重要的一件事情。
【布兰旗】嗯没错，另外就是我也觉得可能这个工作，并不见得一定是需要特别外向的性格才可以做，就这一点，我现在也会跟一些比较年轻的新人小伙伴们，在入职到这个岗位的时候，大家可能会对他的职业人格上有一些困惑。
就觉得，是不是一定要是那种交际花呀，一定要是那种特别擅长去社交的人才可以去胜任这个岗位，其实并不是这样的，就是每个人他的那个工作的状态和他这个人在日常生活当中本来的状态，本身就是不一样的。
所以呢，就是说如果你投入到工作当中，你是一种比较职业的姿态，你适应这个角色身份给到你的这样一个天然的这种感觉的话，其实你也并不觉得很违和，就是只要是你自己舒服就好了。
所以我一直觉得说，PR人他的性格不在乎说一定要内向还是外向，而是说你自己很自在的在去做这份工作，而不是说，是为了赚这个收入，还是说不得不从事这个行业去做，那样的话性质就完全变了嘛。
【菜鸡公关】前两年的话，其实看到说一直在那种乙方的公关公司，后来又是怎么样去想到说去甲方呢？
【布兰旗】其实这个变化的话，主要是换了城市。就是想当初呢，这个2015年从香港结束了这个两三年的经历之后，会觉得还是希望能够回到这个以互联网为主的这么一个工作环境里面。所以呢，就选择说离香港最近的那就是深圳了。
其实在当时的那个时间点上面，并没有一个特别成熟的这种深圳本地的这种公关公司，因为一般像这种国际的4A的话，大部分都会设在广州，作为它的华南总部，或者说一些分支机构，就很少有在深圳的这种乙方的机会。
另外就是可能当时我另外一方面的考虑，是想要去做互联网的一个行业，所以这个行业就决定说我也不可能再去选择乙方的一个工作类型，也是非常巧合，就是被朋友推荐，正好就去到了一创业的互联网公司里面，就在那个公司开始了，我在深圳的这个职业经历。
【布兰旗】哈哈，创业公司感觉就是每天都在变，它的变化非常快，快到就是你到后期可能不太确定说自己到底在做什么，就是会陷入迷茫，这个迷茫呢，其实我是差不多，入职三个多月的时候就已经感受到了，那个时候就觉得，是不是不适合我，是不是说可能还是得去找另外的一个工作。
但是呢另外一个自己的声音又告诉自己说，那可能是创业公司它本身就是变化的，那我是不是应该适应这种变化，就是我不停的在说服自己，你还是应该再待待看，你再坚持一下，然后看看说，是不是还是有别的一些空间的，所以呢，就被这另外一个声音说服了以后，就又待了可能有差不多一年的时间，所以呢一直待到后面，就自己的身份也经历了很多转换吧。
当然这个一方面的原因是，公司的业务在变，所以可能从最初定义你是一个品牌公关的角色，到后期可能就变了，公司觉得说，品牌公关的人也可以做一款产品，也可以来做业务本身。
所以可能我们后面就会变成说，我们自己的部门里面孵化了一款 app，那如果是这样子的局面的话，每个人的身份他都会变了，比如说有些人可能就会转成产品经理，那有些人可能会做一部分测试，然后有些人可能又变成了内容运营，就每个人都在为这一款 app，去做一些相关的准备工作，所以呢在这个阶段，他已经没有纯粹的这种品牌公关的人了。
相当于所有的人，都变成业务本身的这些人，我那时候的角色，也是顺着这个变化来的，所以到后期就会比较迷茫，就会觉得说，我过去的这两三年的经历，到底算什么呢，如果是说我现在转型，那我到底是要转成产品，还是转成运营呢，就自己会有很多疑问，包括当时我也去请教了一些做运营的人，我也在跟他们讨教说，自己适不适合去转运营，还是怎么样。
但另外一方面又觉得，似乎我前面的经历都是在这一个垂类的岗位上的，那我现在转的话我是不是有优势呢，就还是会有很多困惑。但是后面就是一方面是自己做了一部分运营的工作以后，发现可能我更擅长和更喜欢的还是之前的专注在PR上面的一些工作。
另外就是自己觉得说，可能这个PR的工作并不见得没有前景，我还是可以继续去发挥之前的经验优势，做一些积累，然后去做一个更大能量的一个蓄力，所以呢，后面就决定说我就不再经历这种迷茫了，我就做一个了结吧。
【菜鸡公关】其实在创业公司里面，确实公关往往身兼数职，甚至有可能你做的都不是公关的东西，如果说你现在回过头来去看的话，你会给就说当时的自己，或者说是现在也会陷入到你当时的这种坑里面的，其他的朋友，你会有什么建议吗，就只有跳出来这一条路吗？
【布兰旗】其实我现在回头想想看，当年的那一段时间，是特别痛苦的一段时间，就是可能是我人生当中的次痛苦吧，就是最痛苦可能是在香港找工作的那段时间，而次痛苦就是说我在深圳的这第一份工作里面经历的这个迷茫，这种迷茫就到一定程度以后，就会变成一种很强烈的自我怀疑。
就是我甚至不知道我擅长的是什么，或者是说，我甚至开始怀疑我是不是能够去做一个我胜任的工作，就是因为工作里面的身份转换太多了，导致你可能做的非常杂，你并没有在一个垂直的岗位上有积累，那你可能就会很心虚，你就觉得，是不是我什么都似乎做了一点，但是我又什么都不是很精通。
那这种情况下，我跟那些垂直做同一个事情的岗位的这个同事相比的话，我肯定是不如别人的，那就会很焦虑，所以当年，那个阶段的上班的心情是很沉重的，就是我甚至下了班，我可能都没有那种特别放松的状态，都还是沉浸在那种比较痛苦或者是比较焦虑的状态里面，好在就是那个阶段正好有在谈恋爱，哈哈哈哈，所以可能就是一定程度上，我的日常生活，帮我缓解了一部分在工作当中的这个压力。
可能我短暂的抽离出来以后，就会忘掉吧，那当然了，这个事情有好有坏哦，就是好的一方面，可能是有一个逃离的出口，但是坏的一方面呢，它又会影响我，就是它有的时候甚至在我日常放松，然后在这种谈恋爱的状态里，我甚至都没有觉得很轻松，就是会有一种无形的那个负担，似乎是我在工作上面没有一个很好的这种结果的那种隐形的一个负担在。
所以后面我也是听了当年那个我男朋友，现在我老公，就是当年他的一个劝告吧，他也会看得出来我的状态是很焦灼的，所以就说你还是不能持续的在这种状态里面，劝我离开。另外，甚至我当年可能还因为激素水平的问题，就是脸上长了很多痘，就是肯定跟心情也是有关了。
就是一方面你的心情是没有特别在一个很自在舒服的状态里面，那你工作起来也是多多少少会有影响，体现在你自己的这个外在的形象上面，它就是一个连锁反应，到后面就已经变成是我必须去抽离出来了。
所以我现在回忆就是，我当然是认为我做的决定是对的，但是你说我做的决定是不是有点晚呢，我觉得可能，如果再给一次机会的话我觉得可能稍微可以往前提前那么几个月，就是说这个中间在去与留的问题上，可以求得一个平衡。
一方面平衡呢是说，我真的给到自己一个重新再去沉淀的时间，或者说是验证我选择的时间，但是呢我又不要让这个时间过长，就导致我后面可能消耗的有点多，就可能在这个往前提一提，我如果是有第二次机会的话，是可以这样去做一个矫正的。
【菜鸡公关】怎么说呢，就是这个算是布兰旗自己的一个经历的一个分享，但是我觉得我从这个经历里，也想提醒一下大家，因为布兰旗她是自己很想去做公关这件事情的，就像有很多小伙伴确实也遇到过这样的坑，或者现在正在这样的坑里面，就说也很纠结或者说很难受的一个状态。
但我还是会比较建议说，大家首先要想清楚一件事情，你是否一定要去做公关。因为确实我之前有遇到过类似的情况，我的感受就是说，如果说我不是那么坚定的说，我未来一辈子都要做公关，其实可以给自己一个机会，就是给自己一个转品牌，转运营，转产品经理的一个机会。
因为很多时候很多年了以后，你会回过头来去看，就是不要把自己的路给走窄了，这就是我自己的一个看法，反正不同的观点。
后来的话，你自己从创业公司离开之后，你去了一家to B的公司，然后其实你自己在to C 和to B 的公司其实都有做过，你会有什么感受吗？
【布兰旗】to B 跟 to C 还是有挺大区别的，那我后面去的那家 to B的公司，它是做这个企业服务相关的一些 SAAS 的软件的。其实严格来讲的话，你说它能做什么公关吗，似乎没有办法做一些典型意义上的公关，但实际上可能梳理下来做的事情，主要是说做一些这个案例的包装。
因为 to B的话，它很讲究，对客户啊，对这个合作伙伴呢，或者是对我们的一些渠道的销售啊，会针对不同的对象去做一些标杆案例，所以我们可能更多的是做这种典型的一些客户代表，或者说一些这个合作伙伴代表，包括说我们的这个渠道代理商的代表的内容包装，我们就是去深入的了解他们，采访他们。
其实这个工作流程本身，跟公关在内容上面的流程是一致的，只是说它的最终体现形式，并不见得是去找媒体发稿，而是说在我们自己的公众号上面，或者说通过我们的一些官网，去把这个案例呈现出来就可以了。
但是内容的打磨，它依然是需要经历那么一套机制的，也仍然是锻炼了我的这个采访和内容输出的能力的，所以我觉得，只是说那个使用的场景，可能跟我们现在公关岗一般去撬动媒体，实现传播的这个环境会有一点点差别，但是呢，它在这个内功的塑造和你个人能力的提升上面，也是有帮助的。这个是第一个层面。
然后第二个层面的话，我会觉得，在 to b 的公司里面，因为本身它其实就是一个销售导向的一个模式，可能并不需要你的公关给你去创造什么样的突破口或者是说，让你的声量进一步的扩散或怎么样，更多的是说你把一些本身就有的素材，怎么样去系统化做一个梳理。
所以就是回到我第一个层次说的，那我们做的主要是把这个不同类型的内容，按照我们一个很标准化的模板来输出，比如说客户案例就有一个模板，要求客户案例怎么写啊，第一段怎么写，第二段然后往下，里面可能放怎么样的图片，以及是说有一些客户的寄语啊，他自己的金句啊什么的，他是有一套很标准化的一个模式的。
所以我们就是说把这些素材归类，并且在我们的一些可以去触达到的渠道上面，让我们潜在的客户，他能够很方便的去获取到这些素材，那这个就是我们的工作价值。
然后第三个维度的话，就是说，当时做的公关的另外一个工作，就是 CEO 的一些内容的包装，那这个很巧合的也是在于说，这一份工作里面的CEO，他本人其实是非常擅长演讲和写作的，就是他自己天然的就是一个很好的一个公关人，他擅长做这些，然后他又非常享受这样的状态。他就会不断的去精益求精的提升自己的水平。
那这样对我们这个岗位的人的话，就会有两个方面，一方面就是说，你的工作里面不需要有这种很强的沟通成本，就相当于是说你不用给老板“洗脑”，老板自己就已经是门儿清，那你就是去，把你相应的工作做好就可以了。
当然另外一个维度就是说，正因为老板是比较懂并且也比较擅长的，那他的要求就会更高，就是他期待你反馈的内容质量也好，或者说一些相应的效果，和他要求的严谨程度就会更高，所以这个是相辅相成的。
那在这个阶段里面，确实也是因为，他的这样的个人风格，就会倒逼我们不断的去提升自己的水平，跟他能够产生共鸣，然后也是在那个阶段，大量去训练了自己的逻辑，还有一些表达以及是一些深层次内容的输出能力。所以我觉得还是挺好的一段经历。
【菜鸡公关】但其实不是每一个小伙伴都能够遇到很棒的 ceo，就是如果说，遇到那种说不擅长表达的或者说比较低调的 ceo 的话，你会有什么比较好的方式去沟通吗？
【布兰旗】真的是这样啊，确实像马云这样的人，可能全中国也没有几个。当然这样的人呢，他有好有坏，我们现在能够看到他的一些舆论的反噬，和他后期的一些可能越来越跑偏的一个状态。
那回到我们现实层面的话就是说，不同的老板他固然是有不同风格的，但是呢，我现在越来越感受到的就是，他之所以成为老板，他肯定是有过人之处的，就是我们不要带着一种似乎是我们自己在这个岗位上很专业的一个偏见，去想象他在这个专业上面并不专业的一种思维，我不知道大家有没有get 到我的意思。
很多情况下，我们可能看到一些不太擅长说或者是不太愿意去露脸的这些老板，可能我们天然的就会认为他不熟悉或享受这个PR的这种工作模式，他也可能并不懂，对吧？
这个也许是我们一定程度的偏见，但是实际上的情况是，他并不是这样的，他其实是有选择的变成这个样子，就相当于是说他能力是在那的，只是说他出于自身的一些战略的考量，他选择藏在后面，他选择给自己留一个缓冲地带，然后他选择让公司优先于他个人，所有的这些都不是因为他不具备这个能力，而是因为他刻意为之。
所以如果是他刻意为之的话，就不见得是说他并不懂，而是说，他是有更深层次的一个思考在的，所以，我是觉得第一个事情就是我们要去抛弃掉这种偏见，要去更加从一个老板的视角去理解，他为什么会选择这样的一种方式来去做。
第二个维度的话就是说，当然低调有低调的好，就是说，低调固然就是会保留一些神秘感，那这个也是现在为什么大家，大部分的一些可能创业公司的老板，都会选择低调的原因，他会认为，你没有过度的去做信息释放的话，可能多多少少大家对你的感知，还是会有一些这个天然的没有那么清晰的情况下，他不见得会对你产生一个比较差的感观，
对吧？那所以呢，他们这种其实也不是说就不能做公关，而是说你可能选择的方式，是需要去用其他的一些内容去做你对外信息的输出。
而且我觉得其实大部分的创业公司，老板出来说不说，其实是一个锦上添花的事情，它不见得是一个一定要做的刚需，这是我个人的观点，毕竟大家在互联网上的注意力都是有限的，那些媒体关注的企业也都是有限的。
他不见得是说，你的创始人出来说，就一定会天天去关注你，所以这个跟你所在的行业，和你的这个目前整体发展阶段都是有关系的，所以我觉得，老板要出来说并不是一个标准化的动作，这个是第二个信息层次。
第三个就是说，不要试图去改变，就是相当于是说，如果老板他本人，已经决定是这样的一种模式，是他舒服的状态，和他经过了深度思考以后决策的一个选择的话，我觉得我们做这个岗位的人，就不要特别强硬的去试图让他转过来。
因为你跟他沟通的成本会很高，一方面就是他可能会反过来去要求你，为什么一定要促使我来配合你的工作，是不是因为你自身工作的能力不够啊，你自己搞不定，然后你需要把我搬出来用还是怎么样。
所以第三个信息主要是在说，老板他已经形成了他自己可以圆满自恰的一套模式的情况下，我们就应该去顺着他的这套模式，来帮他找到一个信息的出口。而不是说千篇一律，可能要求他一定要到处去说。
因为当他自己舒服的时候呢，他产出的各方面的信息，应该是最安全的阶段。如果是强逼着他去做一些什么样的改变的话，就一方面这个成功率是很低的，另外一方面就是可能会让自己的工作也会变得比较被动。
【菜鸡公关】布兰旗从to B的公司离开之后，后来又去了新零售是吗？当时应该那几年的时候，新零售应该算是一个风口上面的一个行业吧，这种会有什么不一样吗？
【布兰旗】这种其实有好有坏，就是说正因为当年在风口，所以可能这个行业受到的关注会多一些，所以你可能在媒体资源的层面上，获得报道的机会的层面上，会有一些优势。
那另外的话就是正因为他是在一个聚光灯下，所以你可能发生的一些大小事情都会被放大，就是会被有一些媒体会看到，然后来去找你问或者怎么样，也许这些事情发生在其他的行业的话，并不见得是什么值得去报道的事情，但是因为当年正好是在风口呢，大家都在关注，所以公司的一举一动可能都会成为他去写内容的一个素材。
那这个经历的话，他可能是我真正的从to B转到to C的一个转折点，另外就是可能也是从那个节点，让我跟这种零售类的、消费类的行业可能产生了一定的渊源，就包括我自己，个人的一些关注也会倾向在这个领域，就是会去着重提升一下这个领域的一些内容能力。
【布兰旗】如果是从危机公关的层面来讲的话，我可能 B 端的公司待了两年，基本上就纯粹的这种客诉的危机啊，基本上是没有的，因为你的这个客户本身就是B 端的企业，它如果产品用到有什么不妥的地方，他是会第一时间联系销售，然后让销售去沟通我们内部的工程师去帮他解决的，所以基本上不会上升到客诉的层面。
那么，如果是遇到危机，我觉得危机公关里面，对内的这种让老板产生安全感是很重要的，就不管你是用什么样的方式，至少你是让他放心，说你可以摆平这些状况，让他去觉得说不会有什么太大的这个负面的影响。
至于是说你真的是用什么样的手段，这些手段其实是我们自己行内的人可能会比较了解的，对老板层面的话，他不见得说，事无巨细的都会去过问，所以我觉得更多的是在危机公关的这个关头，去给他展现一种姿态，就是让他知道你可以搞得定，让他去信任你，并且让他有这个安全感，去放心让你去做一些事情，我觉得这个是很重要的。
另外我也有一个很强烈的感受，就在危机那个关头，我会给老板提一些要求，希望他怎么怎么样，或者是要求他不能怎么怎么样的一些动作的时候，你会发现，可能平时比较强势的老板在那个时候，他其实会愿意去听你的，就是因为你前面可能给他了一些安全感，包括说你给他的这种很大无畏的这种承诺，然后有一些这种让他觉得很放心的表现，他就会乐意去听你的安排。
所以呢，我觉得这方面，其实是挺微妙的一个事情，就是不见得说最终，你给他做什么具体的动作，他会特别的记得住，而是说你可能在那个事情发生了以后的那个关头，你展现出的一种让他感受到的一个印象，他会比较深刻。
说回前面那个话题，就是to b跟to c嘛，那to c的话肯定就相对比较多了，就是因为本身 to 消费者，所以这种类型的客诉啊各方面的一些问题，在这种新零售的行业里面，他本身就会有一些食品安全的问题啊等等，或者是一些应对政府的检查，处理危机这个事情发生的概率就比to b要高的多。
【菜鸡公关】其实像30+的女性的一个公关从业者，可能会在职场上面也会有遇到过一些困境，然后也可以请布兰旗分享一下她的故事。
【布兰旗】首先我不否认没有问题，肯定是有问题的，那这个问题的体现呢，就是一方面是现在确实整体大家的这种怎么说就是这个，成家呀，包括生育的意愿可能都比较降低了。
所以呢，你就会发现比如说在同行里面，可能成家和生育的比例并不是很高，就可能是说大部分的从业者还是以这种单身为主，所以这个就会出现一个比较神奇的现象，就是成家和生育可能会成为另类。
就相对来说，单身是主流，那这种状况怎么说就有一些不同的公司，他可能要求不一样，包括他从一开始去接触你，就会可能多多少少比较婉转的去问一些有关这方面的问题，尤其是女性的求职者可能都会经历过，比如说被问到说，你现在是什么状态啊，那你接下来这几年是怎么打算的呀，那这一种的话，这种我觉得真的是看价值观吧。
就是有一些可能他从一开始听说你是已婚，但是你还没有小孩的一个状态，他可能就不会再给你接下来的机会了，就他甚至都不会再约你面试了，因为我过往的经历里面有遇到过这样类型的公司，他就直接听说你是已婚未育，那就不好意思，谢谢，拜拜。
所以如果是这样的话，当然我觉得也没什么可强求的，因为本身价值观的问题，不是一个同样的认知层面的话，那也没有必要进去这样的公司了。
那另外的话，如果是真的进入到这样的人生状态的话，我觉得还是要做一个自我的调整吧，我也不是说觉得一定要去平衡的，因为你确实平衡不到，所以如果你是自我调整的话，你要么就接受自己在一个相对不那么卷的环境里面，要么你就接受自己在一个卷的环境里面，去做一个不那么卷的人。
那你如果是后者的话，你相对就会接受自己成为另一个另类，因为如果当大家都卷的时候，那你又因为你自己这个家庭的状况，有小孩的状况，你不能那么充分投入的参与到这个卷当中，那你势必就会成为一个相对比较另类的存在。
但是这个它又是两面看的，就是如果是你一开始跟这一家公司也好，老板也好，在沟通的时候他知道你的生活里面的状态，他也并没有觉得是一个很大的障碍的话，那相当于说你们一定程度上是达成了共识的，那你接下来的行为无非就是在验证这个共识。
那另外一个层面就是，你肯定还是需要用你更有价值的一个表现也好，或者是给他的产出也好去平衡，你可能没有办法参与到那么卷的一个加班里面或者说是一种状态里面，所以这两块也是相辅相成的，我是觉得肯定是没有办法平衡的啦，首先也不要期待去平衡啊。
只能是说你可能如果有了小孩，你本身的时间精力就是一个另外的世界，所以如果你还是想在这个人生阶段有在职场上的突破也好，提升也好的话，那就可能还是需要自己去花另外一部分时间，再去提升，并不是会占用你的这个家庭时间的，而可能是从你家庭时间之外的休息时间里面，挪一部分时间用来你自我的提升。
【菜鸡公关】布兰旗其实你相当于说从毕业到现在10年的时间起，一直都是在做公关吗，就是当你自己再往上走，你会感觉到这个职业的天花板吗？
【布兰旗】就像你前面说的，你也劝大家如果还有别的机会的话，比如说可以转型品牌呀，转型运营啊，我是同意你的说法的，就是可能我会觉得这个岗位本身，从一个行业的大盘来看的话，天然的就是数量会比较少，岗位的基数会比较少，那所以可能我们在求职市场里面，就不会跟其他的岗位相似去拥有大量的选择机会，相对来说，你的机会本身就是比别的岗位要少的。
所以在这种少的岗位的现状底下的话，竞争相对来说是比较激烈的，我觉得是这样子，另外，尤其是像一些创业型的公司，可能他在 B 轮以前他都不会有这个岗位，甚至有一些公司可能 C轮以前他都不会有这个岗位，就是因为那个阶段他并不需要，然后他也没有意识到有这个岗位的价值和产出，或者是说也没有人点拨他，比如说他的投资方也没有跟他说，你需要请一个公关呐，或者怎么怎么样。
所以呢，他就相当于是在没有这个岗位的情况下，是可以发展到c 轮或者是 b 轮这样子的，如果说他有了这个意识，被别人点拨或者是自己觉得这个现实的情况是需要这个岗位的，那他这个岗位的人数也不会很多。
因为我也问过很多的同行，可能也大部分都是一两个人、两三个人在做这个事，所以本身相对来讲的话，你的人数也不会是一个很大的部门的一个体量，所以你就更需要是一种比较灵活机动、游刃有余，不同的部门里面可以穿梭的去沟通、去完成一些可能有的时候看起来不一定是你工作范围的事情，它就是一个这样子的现状。
【菜鸡公关】我看到弹幕里面有人说，公关的尽头是什么，然后有人回答说尽头是保险，布兰旗你有过你的尽头吗，就是你再继续往上的话，在这条路上面，你的终点是什么？
【布兰旗】我确实看到很多同行有转保险，也有很多媒体老师也有转保险的，为什么是保险，我觉得一方面可能是说这个不用做班，然后相对比较自由、比较灵活，然后又可以撬动一些之前的人脉资源，又可以把自己的这种比较强的沟通能力发挥出来。
但是确实能做好的人也挺难得的吧，就是因为他本身是一个销售型的岗位，所以如果是能做好保险的话，可能都可以转行去做什么跨境物流的销售，或者是跟销售强相关的一些行业，基本上你都能驾驭了。
那如果是说我自己的话，我其实还没有一个特别明确的说要怎么样，去进一步或者是有一个什么规划，因为我觉得这几年，可能整体大家都会觉得比较动荡啊，也没有特别去做规划的必要性，因为我也看得到的就是你都不知道会明天发生什么，所以我可能就是会在大环境底下，我不知道别人是怎么样，可能我自己的心态就会比较活在当下吧。
就是我没有再去做一些很长线的规划或者是怎么样，因为一方面你可能没办法再像一个二十几岁的同行一样，可能在工作上面怎么样特别付出，就是你多多少少会有一些牵连。
另外就是你在机会的选择上面的话，可能有一些他们对这个岗位有需求，在这个不同的候选人的年龄上，可能也会有一些倾向吧，这个只是我个人的一个猜测，但是当然了如果是资深的岗位的话，他本身也会希望你是相对来说经历丰富的。
但是这个就又有一个问题就是说，那如果是有孩子的情况下，你的这个年限呀经验是在那，但是你是不是能够这样两边去动态调整的，这一方面可能又需要你去考虑，就他也不是一个那么完美的事情，总而言之，我自己是觉得不会有什么特别清晰的，或者是特别明确的规划。
但是呢，我会觉得有一些核心的能力，是可以继续去提升的，包括是你至少是有一份可以在这个社会生存的技能在那，在的话那其实就无所谓你的一个身份是什么了，只要你能活下去就可以了，生活的环境啊，你是去什么样的城市啊，然后接下来有什么样的一些变化，只要你是有生存的技能，我觉得其实大概率都是没有什么太大的问题的。
【菜鸡公关】事实上其实布兰旗到现在也毕业10年了嘛，然后我之所以说选毕业十年这个选题，也是因为布兰旗之前有做过一档播客的第0期，然后我又看到这个也很触动我，如果说让你自己再重新选择一次的话，你还会做公关吗？
【布兰旗】我觉得我可能还是会选择做跟内容相关的事情，有可能我会选择先从媒体开始啊，因为我其实对我学的专业我并不是排斥的，我依然是觉得我很热爱并且有兴趣，所以无非是说我当年的选择是在两个分支的方向上，我选择了向左走，就是去到了公关这边。
那如果是第二次机会的话，因为我这个人本身就不太乐于去走相同的路，我一般都会选择另外的路，所以如果你是问我第二次机会，我肯定会选择向右走，就是我去看一看，说我去到媒体的那条路上面的时候，是一个什么状况，说不定这两条路最终也会交汇，但是我至少是都有体验不同的路上的风景。
【布兰旗】我曾经是有这个执念的，我甚至是觉得自己可能竞争优势不够，是不是就是没有媒体背景导致的，但是我也跟很多同行呀包括一些朋友去聊这个话题，那最近我的感触是它也并不见得。
我最近跟一个在乙方比较资深的朋友聊天，他就跟我说，他说其实媒体转公关的话，他会遇到一个很大的障碍，就是因为媒体他比较擅长去做内容嘛，他也比较适应那样的一个模式，所以他可能更多的是沉到这个具体内容的层面去做事情，他可能缺乏的是这种宏观的一个全局的视角，以及是这种排兵布阵的一个思维。
所以当媒体人去转公关的话，他遇到的障碍就是，他怎么样完成自己从单纯的内容层面到这个全局的战略层面的一个提升，如果是他能够顺利的完成的话，他相对来说是比较合理的。
那另外一个维度就是，其实我之前接触有一些机会的时候，他们有的是在刻意的找一些乙方背景的人出来，就是他会在那个 jd上面就会要求说，希望有乙方背景，他并没有强调媒体背景。
所以在这个沟通的过程中，我也是了解到一个信息，就是有的时候他们自己会觉得，从媒体出来的人去做这个岗位的话，他多多少少可能没有办法特别的拉下面子，就是他的脸皮不够厚，相当于是说他有那种做媒体人的时候，被别人当成老师，被别人尊敬的那样一个姿态也好或者是那种感觉，他可能不见得是特别能够去接地气的，反过来去对别人那个样子。
所以呢，我自己也能够看到有一些媒体的朋友，他可能做了那么一阵时间的公关以后，他又回到媒体了，就是他也许不太适应这种以前的那样一个身份，转换到现在要对别人那个样子的一个这种差异吧，所以这个是另外一个方向的信息。
还有就是因为媒体他相对比较自由嘛，大家就是完成了相应的工作量就可以了，也不怎么坐班，也没有什么内部的这种派系啊，相对是比较一个简单的，比较一个纯净的一个环境吧。
所以你如果是切换到一个公司的环境的话，他多多少少也会去处理一些比较碎的事情，可能就像前面菜鸡说的，他不见得是在做真正公关的事情，有的时候你可能在做 hr 的事情，你在做行政的事情，或者是你在做一些品牌的事情，他都是没有那么有边界感的。
所以在这种状态底下，就看你接不接受了，有的时候如果他习惯了做他很专业化的事情的话，他会觉得这种琐碎的事情，是在浪费他的时间，也许他的接受程度就没有那么高，另外就是他对内的这种有些处理的上面，他可能不太愿意去做一些很琐碎的沟通，所以这种情况也会存在，就是他可能也会影响说从媒体转型过来的一个身份适应的过程当中，遇到的一些事情带给他的感受。
【布兰旗】我最近读邢军，她有写的一本职场类的书—《决战职场》，她是在美国做到一个国际公司的高管，比较高的一个位置，那本书里面，我觉得有一些内容，其实是可以适用在我们这个岗位的。
为什么会聊这个职业人格的话，我觉得一方面是，我现在也越来越感受到对内的公关，是很重要的，只是说不管是你对老板层面，还是对跟你同级别的一些同事的层面，还是说一些跨部门的层面，都是非常重要的，这个是有技巧的，并且也是可以去训练的出来。
我之前跟菜鸡也有交流过，有一些什么技巧，我也从他那里学了一些，就是比如说他有讲过是用第三方去来体现你的一些工作成果，可能有的时候不见得是，自己说自己做了什么事情，别人会认可你的价值，有可能是从其他的人的嘴里面得知，或者是从一个第三方的渠道得知，他会觉得果然是啊，原来这样做是对的，或者说这样做是有价值的等等。
另外就是除了这种对内的这个适度的一个“作秀”的表现形式之外的话，其实有的时候也需要去请一些外来的和尚好念经，有的时候特别是当你在一个组织里面，可能时间比较久的时候，你就会过了那个蜜月期，那你过了那个蜜月期，可能你多多少少在老板那个层面，他就会有一些倦怠啊。
他似乎是觉得你是不是好像也没什么新花招了，还是说你的这个能力是不是也到一定的瓶颈了，他也许会有这样的一些质疑吧，那这个时候呢我觉得就可以请一些外部的、比较资深的一些前辈或者是一些同行，那以这种外部去交流的方式，给到他一些外部的视角吧。
当然这个其实是比较巧妙的，有的时候你可能是说，以一种这个业务咨询的形式去聊，有的时候你可能是说以这种想要去做一个行业交流的形式去聊，其实他的模式是比较多变的，但是他达到的结果就是，他一定程度上可以帮你去背书。
如果你找的人是比较资深且老板也比较认可的话，他多多少少也会觉得你的能力和你的价值，又会有一个新的层次的展现，就是他会刷新一些对你的认知，就是会在之前的过了蜜月期的那个阶段，可能注入一些新鲜感，就在这个层面上会有帮助。
当然如果有这个动作的话，可能有的人又会问说，就是你如果真的是请外面的人过来，那老板会不会觉得，哎那是不是你自己没能力啊，或者就是会觉得说，那他是不是想要请外面的人直接来做这个事情，而不是说让你来做这个事情。
其实这个问题我曾经也看到别人有聊这个，那他当时给出的答案就是，其实大部分的老板是不会频繁的去考虑，对已经有一定信任的人的更换的，他可能会觉得说你从外面找的这个视角，只是给了他一些新的思考，他不见得是真的要把外来的和尚请到这个庙里来。
因为有很多情况下，他也不见得能请的进来，因为对方也都是以这种自由咨询顾问的身份，或者是一些其他公司的这个高管和合伙人，这种身份来去跟他见面的，所以他们也不见得会去到你的这家公司来入职，所以这种几率是比较低的。
就顶多是说，他认识了之后，他们可能会接下来有一些新的交流和接触，有可能这些接触就不会再跟你同步的去进行，但是这也并不阻碍他对你的认知，会觉得至少你帮他找到了一个新的视角，然后对整体的这个业务也好，和工作的推进上，是有帮助的，就可以了。
【菜鸡公关】你有过在职场上面和同事做朋友的经历吗？你会怎么看待这件事情？
【布兰旗】这个问题真的是个好问题，我确实是有这样的经历的，我觉得很宝贵也特别难得，当然这个情况我是觉得是比较少见的吧，至少它也是一种缘分。
当时我们在一起做同事的时候，就已经是类似于朋友一样的相处了，不是说离职以后才成为朋友的，一般我们我们可能是跟大部分的同事，是在那种已经没有工作关系的情况下，大家放下了这样的一些束缚之后，才会可能产生更深的一些交集。
我们这个情况，当时本身是同行，都在做一样的岗位，就已经是一个比较愉快的一个相处模式了，所以我觉得这个经历就很好就很宝贵，它会继续成为你未来人生的一笔财富。因为有的时候，同行又是朋友的话，你能讨论的话题很多。
你平时也可以互相帮助的点也很多，我觉得就很温暖，因为有的时候公关这个角色，我觉得它比较孤独，就可能你在公司内部基本上没有人，如果你是唯一的一个公关的角色的话，你可能在内部是没有人去交流的，就你也不太合适去跟别人去交流一些工作上的事情。
所以，在这个情况下，有同行可以去跟你聊一些相关的事情的话就非常难得了，我是觉得特别的宝贵，然后我也特别感恩，就是可以在这样的一个环境里面发展友谊，并且可以把它延续下来，你日后还在从事这个行业的话，就会有一个跟你同频的人可以不时的去做一些交流吧，我觉得就很好。
你如果是想让我再延续问下一个嘉宾的问题的话，我想问他哪一个时刻是最想转行的就是不想做公关了，就是觉得非常的烦，然后呢很讨厌这个工作就不想干了，那又是哪一个时刻，他又觉得他依然还是愿意做这个工作，这个工作给到他成就感，并且让他持续的去继续做下去？
【布兰旗】我觉得社媒有负面这件事情，其实是好事情，如果你的社媒都没有人来去谈论你的话，其实就很有问题啊，就相当于是说如果你是电商公司，你的这个客户的评论，消费者的评论，只存在于电商平台本身的话，相当于你没有破圈。
你肯定是要有一些扩散的，比如说你是电商这个业务，但是你在小红书上，在微博上还有人在讨论你，虽然说是不太好的评论，但是说明至少是有人在去聊这个产品本身的。
我知道老板不是这么想的，所以我觉得可能一方面就是，要降低老板预期吧，我觉得我们做的很多工作里面，花在沟通的成本上和这种说服的成本上是有很大一部分精力的，就是降低他的预期，然后提高我们的工作效果，这样最终让他感受到的是超出预期，就相当于是说，你在事前已经降低了他的预期，让他觉得这个都是可接受的。
当然这个要跟他降低预期这件事情是要持续做的，可能你说一次两次也不见得有效果。
【布兰旗】如果是推荐大家看一本书的话，非常强烈的推荐大家看《弱传播》，之前菜鸡也说过，《弱传播》里面有一句话，他说你招聘的时候体现出来的并不是你的真实实力，而是你的传播能力。
他认为在招聘的环节里面，本身就是对一个人传播能力的一个集中的展现，所以我们既然是做这个岗位的人的话，他可能对这个能力在招聘环节当中的呈现就会要求更高一些，或者是说我们相比其他的一些岗位的在招聘的环节中，应该体现出来的传播能力是要更强的。
【布兰旗】这个话题其实我这两天也有听一些朋友聊过，我自己知道的一个案例就是，他已经做到一个比较巅峰的状态，就是主业的工作在做，且副业的工作跟主业的工作形成了某种默契，他两边其实互不影响，然后又能互相给到对方一些资源上的加乘，这个就已经是非常极致的状态了。
除了这种状态之外的话，我觉得，其他的普通的一些岗位上面，我们如果想要找这种第二副业的话，可以结合一些自己的个人兴趣和能力，就比如说，现在大家其实都是人均博主的一个年代嘛，不管你是人均抖音的博主，还是小红书的博主，平台很多，不同的平台上面要求你的内容的能力又不太一样。
如果能选择一个平台去坚持的话，肯定是会多多少少有一些效果的，所以这个就没有一个特别既定的标准，另外就是说你还是可以通过其他的一些除了内容层面博主之外的副业，我看到有很多人在做那种家乡的特产，或者社群零售的模式，包括母婴产品，其实挺多的，肯定是有机会的，就是看自己感兴趣的然后去尝试就好了。
【布兰旗】没有经验是挺正常的，也没有什么特别大的一个障碍，关键就还是看你个人，一个是你真的是有兴趣，兴趣是很重要的，如果是你不太确认自己有没有兴趣的话，你可以先从一些实习的岗位开始，你先去体验这个工作的性质和他本身所要经历的一些部分，当你确认说你可接受并且也有兴趣可以去继续来从事的话，那你就可以去找一些全职的岗位来做。
新人的话我觉得一定是要多吸收，多去很积极的去接受一些东西，因为当你还没有形成自己的一套方法论的时候，你其实是可以以开放式的一个心态去接纳一些观点和大家对你的输出，慢慢的经历的多了，接受的多了，你就可以内化成你自己的一套体系出来，然后你也渐渐的会有自己的一个风格。
所以呢我觉得刚开始的阶段还是挺好的一个时机，就是你可以大量的去接触，去吸收，然后去从中筛选，做判断，最终可能慢慢的去摸索到一个自己适合的路径。
【布兰旗】评估工作价值这个确实是整个行业的迷思，不管是资历比较浅的这个岗位的人，还是说已经可能到VP的这个岗位的人，大家都面临这个问题，所以首先不需要特别的焦虑，因为所有做这个岗位的人他都会面对。
那至于是说怎么去展现的话，我觉得也是看你的组织，里面大家都在用什么样的方式去呈现，比如说现在大部分的组织，他比较流行这个 OKR，或者有一些组织他在用KPI或怎么样，不同的系统里面，他的界定的方式可能会有不一样。
把我们的工作去跟这个系统去做一个接轨，举个例子，如果是 OKR 的话，工作本身其实是要设定不同的O，O需要结合公关本身的工作和要去面对的对象，按照这个去分级，可能是有1到3个O。
那KR可能是一些关键成果，如何界定呢，比如说深度的报道是一个关键的成果，或者是在这个资本向的、行业向的媒体上面，有露出是一个关键成果等等，就是我们可以把一些能够去按照一定的显性化的指标去把它呈现的，我们就可以认为是一个关键成果。
至于是数量的设定方面，我觉得就根据你自己的一个自身的情况和你公司的情况来定，在你的能力范围内，去定一个你的数量，比如一个月就写一篇稿件，当然这个一篇其实是可以拆成好几篇的，只是说母内容只有一篇，这样的一个数量，这个也看你自身对于基础的内容信息量的一个要求，像这些其实都是可以量化成指标的。
那有了这种量化指标以后，你的老板多多少少就会心里比较有谱一点，他就不会觉得是这一块的工作是比较虚还是怎么样，然后等到你汇报的时候，你再结合一些关键的数据，这些数据其实有一些客观的，也有一些主观的，客观的比如一些指数，微信指数、百度指数、资讯指数、关键词云等等。
然后主观的话，可能是说你借助一些第三方对你的评价和认可，这种评价，你是可以去问他们的，举个例子，如果是媒体的话，你是可以去跟他聊一下说，觉得你们最近做的某一个品牌的事件或怎么样的传播，觉得怎么样啊，什么的，可能会得到一些主观评价，然后再整体把这种主观的跟客观的数据部分结合在一起，可以综合的去体现你的成果。
